Понимаете, Михаил, важны духовные вопросы. А будет ли человек жить вечно - это не так уж важно. Для человека (по-большому счету) важен вопрос КАК жить и ЗАЧЕМ жить... А сколько долго... Что по-большому счету это меняет?

А если жить надоест? Тогда что? В каком-то из рассказов из серии модели для сборки был описан "дом сна" - для добровольного безболезненного ухода из жизни :+) Гордая раса, просуществовавшая многие века вынуждены была в итоге всем скопом пойти в такую усыпальницу, чтобы избежать расправы неотёсанных варваров-захватчиков.
В другом рассказе из той же серии, будущее Земли как раз описывалось так, как буд-то элексир вечной жизни был таки изобретён. Гениальный изобретатель машины времени, попавший из сурового прошлого в такое "светлое" будущее, предпочёл смерть возможности там остаться. Ему сказали, что элексир не действует на уже состарившихся...
На эту тему можно долго мечтать, создавая один за другим прекрасные образы. Но если задуматься, то мне кажется, что вечная жизнь материальная в итоге неминуемо приведёт к вечной смерти духовной. И мы никогда не исполним того истинного предназначения, которое нам уготовано свыше. Неужели нам настолько дорого наше ненаглядное чрево, что мы готовы отказаться от крыльев души? Человеческая нравственность поддерживается интуитивным чувством справедливейшего и скорого суда всех наших поступков. Представте, что будет с этим животворным чувством, если приход этого суда отдалится в вечность? Тотальное падение нравственности и чувство полной безнаказанности. Этого ли мы хотим?

И эта мысль интересно рассматривается в Гиперионе Дэна Симмонса )
Один из негативных аспектов: подумайте, это же общество абсолютного консерватизма. Никто не захочет ничего менять. Никто не захочет уходить с насиженного места.

А вообще, тут много физических аспектов. Уточнений. Что будет вечно в человеке? Будет ли стариться тело? Будет ли отмирать память? Если нет, что будет делать человек с таким массивом информации? Нормальное, нынешнее сознание такого не выдержит.
В одном из путешествий Гулливера, на Лапуту, по-моему, герою показывают местных особенных - Бессмертных (там иногда рождались такие), которые находятся в тысячелетнем маразме, абсолютно ничего не помнят, не воспринимают; их кормят и из-под них выносят. Они просто существуют. Всё человеческое в них уже отжило.

Да, если с такой стороны посмореть на веща жить вечно не хочется. Хотя если человечество когда-нибудь достигнет таких технологий, то мне кажется оно сможет позаботится о том, что бы не было и "смерти духовной"
В том-то все и дело, кстати говоря, что же будет с человеком который в течение тысятелетий будет в себе накапливать информацию? Неизвестно, много еще чего...

А вот жить, (мне во всяком случае) не надест никогда. Жизнь одна.
В крайнем случае хорошо было бы жить вечно но разными жизьнями... тогда точно не надоест ))

----
Хотя если человечество когда-нибудь достигнет таких технологий, то мне кажется оно сможет позаботится о том, что бы не было и "смерти духовной".

До сих пор "развитие технологий" сопровождалось почему-то всё большим забвением духовной части человека. Михаил, на чём зиждится в Вас такая уверенность, что ситуация изменится на прямо противоположную?

Неправда! Так говорят консерваторы. Старички и Быбушки, мол компьютер - это зло итд...
Может быть люд были "духовнее" в каменном веке, когда убивали друг друга на право и налево?

Роджер Желязны, " Князь света ".
Как раз такая ситуация - появилась технология, позволяющая перенести разум в новое (например, клонированное) тело. Соответственно, появляются ограничители в виде закона кармы и всей прочей атрибутики.

Кстати, в случае духовной деградации проблема перенаселения решится сама собой - на определенной ступени деградации святость и неприкосновенность человеческой жизни станут неактуальны, и безмозглое тело так или иначе уничтожат.
Естественный прирост должен сохранится, но что-то мне подсказывает, что для бессмертного существа рождение детей станет гораздо менее важным.

Сергей Лукьяненко, "Линия грёз". С человеческого тела и сознания снимается слепок, плюс вживляется некий передатчик, который непрерывно сообщает об изменениях сознания. После гибели или смерти твое нынешнее сознание восстанавливают в копии прежнего тела.
Ограничитель - стоимость продления бессмертия.

[падая под стол от смеха]
Футурама - головы в банках.
Ограничитель - необходимо быть звездой.

И пока не ясно, какие нравственные проблемы ставят перед нами такая утопия?

2Михаил Пашков
#7
----
Неправда! Так говорят консерваторы. Старички и Быбушки, мол компьютер - это зло итд...

Если об этом говорят консерваторы, то это ещё отнюдь не значит, что это неправда))) Приведите более убедительные аргументы.

----
Может быть люд были "духовнее" в каменном веке, когда убивали друг друга на право и налево?

Даю справку. В каменном веки жили не люди. НЕ homo sapiens. Происхождение человека от древних видов приматов, как и вся известная теория Дарвина, какой бы очевидной она кому-то не казалась, до сих пор научно не доказана.

Что касается духовного прогресса... Я думаю, мы живем лучше, чем в Средние Века. Там была грязь, кровь и вонь. Сейчас уже получше (хоть в каких-то странах). Другой вопрос, что мы не далеко продвинулись (хоть и не истребляем направо и налево - последняя крупная война была пол века назад, Чечня, Афган и Ирак не всчет)

А что касается компьютера... Компьютерная зависимость - не пустой звук, над ней сейчас активно работают психологи... Так что прогресс таит в себе и опасности. Нужно уметь им управлять так, чтоб не нарушать права человека.

----
Что касается духовного прогресса... Я думаю, мы живем лучше, чем в Средние Века. Там была грязь, кровь и вонь. Сейчас уже получше...

Ничего общего с духовным прогрессом нет в перечисленных явлениях. Это сугубо материальная сторона жизни.

У Толкиена стоит так: человек свободен в своей судьбе, но как ДАР ему дана смерть, эльф живет без конца, но свободы воли ему не дано... Будем же достойными детьми Илуватара!)) Смерть - величайший дар, лично я ни за какие блага от него не отказалась! А Вы, Михаил, что выберете бессмертие или свободу воли?

Да ну что-то это не интерессно как-то выбирать...
Самый оптимальный вариант для меня я уже называл: жить вечно, только разными жизнями.
Хорошую религию придумали индусы, как говорил Высоцкий, вот правда грит, в следущей жизни родишся баобабом, и так 2000 лет баобабом и проживешь ))...
Вобщем жить жизнями разных людей.

А баобабом жить разве интересно?=))

Да нет, в том тоо и дело, что не интерессно, я же говорю:"жить жизнями разных ЛЮДЕЙ". А баобаб, это просто шутка которая сама пришла на ум.

Михаил, так если буддисты правы, мы уже так живем. Ты получаешь от этого удовольствие?..

Тогда было бы хорошо еще и помнить прошлые жизни! А про пресловутый баобаб я поняла с первого раза;)

Это уже "Дюна" Френка Герберта. Были там детишки с родовой памятью.. Тоже достаточно заморочек. Расти ребенку и помнить чью-то жизнь лучше, чем свою. И осознавать, сколького он лишен в этом убогом тельце. И запутываться в прожитых детствах и прожитых днях. И видеть сны, не зная, которые из них твои...

Не помню чья, очень мудрая цитата: "Послушайте, люди не хотят жить вечно. Они просто не хотят умирать!"

Так вот что касается буддизма и памяти, то это совсем те то... Буддисты я считаю, не правы.
Вот подумайте на чем строится человеческое сознание?
Оно формируется с появление жизненного опыта. А если память удалить, то сознания не станет. Словом это равносильно для человека смерти.
Так что переселения душ по буддизму нет, не смотря на всю красоту этой теории.
И даже если душа переселяется никакого удовольствия я не получаю.
Позади - черная дыра, и в переди тоже будет.

Я об этом и говорю. Так в чем же прелесть проживания нескольких жизней? Или, как предлагает Лера, все старые жизни помнить? Тогда см. выше. )

А о правоте буддистов сложно судить. Как и о правоте христиан, или еще кого. Просто, буддисты подразумевают под душой не только наше сознание и память. Прошлой жизни простой человек не помнит. Но идет накопление некоего "кармического опыта", осуществление некоей общей справедливости.. Там много чего, я сам плохо знаю )

Гораздо более интересная критика реинкарнации - факт постоянного прироста населения на Земле )
Но, говорят, и на это у них отмазка есть.. )

Ага, "круговорот душ в природе" - в см тот самый баобаб, который потом стал червячком, потом зайчиком - а там уже и до человека недалеко